企业的人事与劳动相关法务的范畴远不止于劳动法规的遵守。本次对话中，拥有劳动法务前沿丰富经验的合伙人律师安藤源太，与负责国际案件中劳动法领域的合伙人律师奥田洋平，将探讨如何以多元利益相关方的视角，运用横跨并购、危机管理与诉讼的综合策略，为客户提供契合其企业文化和愿景的法律支持。
人事与劳动法务所需的“广阔视野”
奥田律师：您长期专注企业方的劳动法务领域，您如何定位人事与劳动相关法务在企业法务体系中的地位？
安藤律师：企业雇佣员工开展经营活动，必然会产生涉及员工与公司组织的法律问题。这些问题不仅限于内部纠纷，更可能动摇股东及交易伙伴的信任，直接影响企业经营活动。作为处理该领域的律师，我深感其价值与魅力在于，通过早期妥善解决问题并制定预防措施，最大限度降低对企业活动的影响。我深切感受到，能够深度参与这一过程具有巨大的价值和吸引力。
奥田律师：也就是说，企业不仅要考虑作为相对方的在职员工及离职员工，还需综合评估对企业利益相关者的影响。
安藤律师：完全正确。企业不仅有员工，还存在股东、交易伙伴、劳动行政部门、工会等多元利益相关方。处理人事劳动事务时，必须立足这些视角，同时以经营者视角思考如何最大化企业经营效率——这种思维方式不可或缺。
奥田律师：人事劳动法务领域包括实务层面在内，法律修订确实也接连不断。
安藤律师：是的，近来新法制定与修订频繁。及时跟进并更新就业规则的内容，并将其切实落实于实际运营，已成为企业管理的关键所在。但并非简单形式化跟进即可，还需结合社会经济形势及国外劳动法制动向，从雇主与劳动者双重视角出发，以最理想的形式融入企业运营。正因如此，处理该领域的律师需要具备广阔的视野。
满足客户需求的“综合实力”与“全程支持力”
奥田律师：劳动法虽包含工时管制等技术性内容，企业人事与劳动法务领域可能存在“仅需掌握劳动法即可”的误解，但实际上这是需要综合其他领域应对能力的领域。
安藤律师：确实如此。劳动法知识固然不可或缺，但仅凭此远远不够。 在并购业务中，不仅需从人事劳动角度考量，还需结合公司的法务与税务构建人员架构。此外，劳动相关纠纷极易演变为诉讼，因此必须精通劳动争议仲裁、民事保全、民事诉讼等程序法。与工会进行集体谈判时考验谈判能力，而在危机管理与丑闻事件处理中，事实调查与证据分析能力至关重要。
奥田律师：企业劳动法务领域，除了纠纷处理外，涉及薪酬体系的人事制度设计、整合后的制度调整等咨询也相当普遍吧？
安藤律师：确实如此。在具体制度设计与整合过程中，我们会在遵守劳动法最低标准的前提下，细致了解客户的企业文化、劳资惯例及劳资关系发展愿景。在此基础上，致力于提出契合客户文化特色的“定制化制度方案”。
奥田律师：这种贴近客户需求的服务理念，不仅体现在制度设计中，在日常人事劳动事务的处理以及争议与危机管理的场景中同样至关重要。
安藤律师：劳动法领域存在大量抽象规范，往往难以得出明确结论。因此客户方为规避风险，避免员工投诉、诉讼及劳动基准监督署举报，往往倾向于采取保守应对策略。作为长期处理该领域事务的律师，我认为关键在于在准确理解客户真实意图的同时，细致掌握日常业务中的具体情况。不应止于提供安全保守的答案，而应提出能够推动事务向更佳方向发展的务实解决方案。
跨国跨域的课题解决
安藤律师：本所日常受理日本国内客户的人事劳动相关咨询，同时承接大量国际化案件。
奥田律师：本所客户多为开展国际业务的企业，其中不乏上市公司。因此，从子公司管理的角度出发，频繁需要审视海外集团公司的人事制度与劳动管理问题。
安藤律师：例如员工外派至海外集团公司时，往往需要同时考量日本与海外的法律制度差异。
奥田律师：实务中也存在挑战，例如印尼对外国人参与人事与劳动事务工作设有限制，日本总部如何管理当地法人的人事与劳动事务便成为课题。此外，日本企业常将员工外派至海外集团公司担任董事或监事，这种情况下需分别从日本国内劳动法和海外公司法的角度进行考量。
安藤律师：我认为本所的显著优势在于，不仅能处理日本国内的人事与劳动事务，更能为涵盖海外集团公司的整体问题提供贯通始终的解决方案。
奥田律师：本所凭借多年构建的全球网络，与海外的一流律所紧密协作，在充分考量各国制度与实务差异的基础上提供专业建议。国际劳动法领域因各国地域间法规、文化及实务惯例存在显著差异，关键在于提供“真正适用于当地的解决方案”而非纸上谈兵。今后我们将持续精准把握国内外法制变化，为客户的当地运营提供直接对接的法律服务。
